|
 Wysłany: Nie 8:13, 07 Lis 2010 |
|
|
|
Proszę Państwa należałoby się również przyjrzeć zeszłorocznemu rozliczeniu centralnego ogrzewania. Nie potrzebuję zimą w mieszkaniu temperatury 27 stopni. Dlatego, że miałam niewielkie zużycie to spółdzielnia doliczyła mi z "czapy"dodatową ilość zużytych jednostek.
Po co w takim razie są liczniki ? |
|
|
|
|
| |
|
 |
 | |  |
| Wysłany: Nie 12:04, 07 Lis 2010 |
|
|
| Prascovia |
|
|
| |
| Dołączył: 17 Wrz 2007 |
| Posty: 347 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
|
| Elka napisał: | Proszę Państwa należałoby się również przyjrzeć zeszłorocznemu rozliczeniu centralnego ogrzewania. Nie potrzebuję zimą w mieszkaniu temperatury 27 stopni. Dlatego, że miałam niewielkie zużycie to spółdzielnia doliczyła mi z "czapy"dodatową ilość zużytych jednostek.
Po co w takim razie są liczniki ? |
Proponuję zejść 18 tematów niżej do wątku"rozliczanie ogrzewania w 2009 r"
Płaci Pani w ten sposób dlatego, ze regulamin tej spóldzielni mówi:
2.8. Jeśli ustalony na podstawie wskazań przyrządów lub urządzeń pomiarowych podzielnikowych koszt zmienny ogrzewania danego mieszkania jest:
1) rażąco niski, czyli jest mniejszy w przeliczeniu na 1 m2 niż 0,5 kosztu średniego dla wszystkich mieszkań w danym budynku, to obciążenie tego mieszkania kosztami zmiennymi ogrzewania ustala się w przeliczeniu na m 2 w wysokości 0,5 kosztu średniego dla wszystkich mieszkań w tym budynku,
2) rażąco wysoki, czyli większy w przeliczeniu na 1 m2 niż 2 kosztu średniego dla wszystkich mieszkań w danym budynku, to obciążenie tego mieszkania kosztami zmiennymi ogrzewania ustala się w przeliczeniu na m w wysokości 2 kosztu średniego dla wszystkich mieszkań w tym budynku.
Jeśli wskutek zastosowania w/w zasad suma kosztów zmiennych ogrzewania mieszkań w danym budynku będzie mniejsza lub większa od kwoty łych kosztów określonej według pkt. 2.6, to różnica zwiększa lub zmniejsza koszty stałe ogrzewania lokali w danym budynku (pkt. 2.1.4).
Ja rozumiem to tak, że ktoś nie dogrzewając swojego mieszkania, korzysta z ciepła sąsiada, który musi wyrównać temperaturę za kogoś.
Gdyby jeszcze spóldzielnia te pieniadze oddawała tym dogrzewającym za kogoś, wtedy być może było by to sprawiedliwe, ale co spółdzielnia robi z tymi pieniędzmi, nie wiadomo, może zabiera na inne cele, może rozlicza z korzyścią dla wszystkich, nie wiadomo zresztą dlaczego dla wszystkich? Według regulaminu ma tak rozliczać, ale czy to robi?
Rada osiedla powinna postarać się o takie kalkulacje. Powinna też wyjaśnić sprawę rozliczenia wody, tylko gdzie jest ta rada osiedla, gdyż na razie zgłasza się ciągle jednoosobowo ktoś, kto brzmi jak pracownik spółdzielni, a nie jeden z mieszkańców, któremu również ostatnio dowalili za wodę na jego czteroosobową rodzinę około 500 zł, plus po 90 zł kwartalnie za zeszły rok, ale z jego wpisów widać, ze uważa to za coś oczywistego. |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Nie 15:48, 07 Lis 2010 |
|
|
|
| Zdumiewające tezy dotyczące ogrzewania. Mnie w sypialni przez całą zimę potrzebna jest temperatura nie wyższa niż 5-10 stopni. Czy to oznacza, według Pani, że wyłączając ogrzewanie korzystam z ciepła sąsiada? Większej bzdury nie słyszałam. Dlaczego więc mam ponosić koszty ogrzewania kogoś, kto lubi mieć w całym mieszkaniu temperaturę pieca?. Zgadzam się więc jedynie co do wody. Padł dobry pomysł wspólnego pisma - czy już się zdeaktualizował? |
|
|
|
|
| Wysłany: Nie 16:38, 07 Lis 2010 |
|
|
| Prascovia |
|
|
| |
| Dołączył: 17 Wrz 2007 |
| Posty: 347 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| wiedźma napisał: | | Czy to oznacza, według Pani, że wyłączając ogrzewanie korzystam z ciepła sąsiada? |
Nie według mnie tylko spółdzielni, która pisze takie regulaminy, bo jak to inaczej zrozumieć, próbuję rozgryźć o co im chodzi, a Pani rozumie ten przepis? |
|
|
|
|
| Wysłany: Nie 20:18, 07 Lis 2010 |
|
|
|
| W życiu nie słyszałam takich głupot. Chcę mieć przyjemny chłodek w mieszkaniu to muszę płacić więcej za "opał" |
|
|
|
|
| Wysłany: Nie 21:48, 07 Lis 2010 |
|
|
|
Więcej za ogrzewanie za 2009 rok (niż faktyczne zużycie) płaci połowa (dokładnie 50%) lokali (według danych ze spółdzielni) tylko nie każdy to zauważył na rozliczeniu, niestety. Zwroty czyli "rażąco wysokie zużycie" ma tylko dwadzieścia kilka mieszkań (3,8% lokali).
Przy tych liczbach uzasadnienie o wzajemnym ogrzewaniu jest absurdalne, a stosowanie liczników przestaje mieć sens. |
|
|
|
|
| Wysłany: Nie 22:05, 07 Lis 2010 |
|
|
| K&M |
|
|
| |
| Dołączył: 18 Paź 2007 |
| Posty: 177 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja zwykle mam duży zwrot za ogrzewanie bo i mało grzeję 
Jakoś nie lubię takiego upału w domu. |
|
|
|
|
| Wysłany: Pon 10:42, 08 Lis 2010 |
|
|
|
To proszę sprawdzić dokładnie rozliczenie za ogrzewanie za 2009 rok.
Jeżeli jest tam punkt o regulaminie to płaci Pan/Pani więcej niż to wynika z licznika.
Ja mam dokładnie taką samą sytuację. Do tej pory płaciliśmy tylko za to co zużyliśmy, ale za zeszły rok naliczyli nam z metra (0.5 średniego zużycia/metr). Za rok 2009 mam zwrot, ale mniejszy niż wynika z licznika.
Wiele osób patrząc na rozliczenie i widząc zwrot nie przyglądało się dokładnie
co tam jest napisane.
A takich lokali, które płacą nie za faktyczne zużycie, a z metra jest około 270. Czyli według wyjaśnień spółdzielni te 270 mieszkań jest ogrzewanych przez sąsiadów - bo takie jest wyjaśnienie zasadności punktu 2.8 regulaminu spółdzielni dotyczącego rozliczania ogrzewania. |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pon 13:41, 08 Lis 2010 |
|
|
| Prascovia |
|
|
| |
| Dołączył: 17 Wrz 2007 |
| Posty: 347 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Mieszkaniec napisał: | To proszę sprawdzić dokładnie rozliczenie za ogrzewanie za 2009 rok.
Jeżeli jest tam punkt o regulaminie to płaci Pan/Pani więcej niż to wynika z licznika.
Ja mam dokładnie taką samą sytuację. Do tej pory płaciliśmy tylko za to co zużyliśmy, ale za zeszły rok naliczyli nam z metra (0.5 średniego zużycia/metr). Za rok 2009 mam zwrot, ale mniejszy niż wynika z licznika.
Wiele osób patrząc na rozliczenie i widząc zwrot nie przyglądało się dokładnie
co tam jest napisane.
A takich lokali, które płacą nie za faktyczne zużycie, a z metra jest około 270. Czyli według wyjaśnień spółdzielni te 270 mieszkań jest ogrzewanych przez sąsiadów - bo takie jest wyjaśnienie zasadności punktu 2.8 regulaminu spółdzielni dotyczącego rozliczania ogrzewania. |
Doliczanie za ogrzewanie ponad stan zużycia z licznika, to jedno, natomiast co spółdzielnia wlicza w skład opłaty stałej i zmiennej i czy robi to prawidłowo, jaki metraż stosuje przy wyliczeniach to kolejna sprawa do sprawdzenia. Przecież nie znamy kalkulacji tych kosztów. |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pon 14:32, 08 Lis 2010 |
|
|
|
Witam!
Rada Osiedla wystąpiła do Spółdzielni o zorganizowanie po 14 listopada b.r. spotkania dla Mieszkańców z Zarządem w/s rozliczenia kosztów wody i ogrzewania. Będzie to oprócz korespondencji dodatkowa okazja uzyskania informacji n/t w/w kwestii. O konkretnym terminie i miejscu poinformuję jak tylko zostaną ustalone.
Z poważaniem,
Tomasz Sobieraj
Przew. RO |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Wto 19:31, 09 Lis 2010 |
|
|
| Prascovia |
|
|
| |
| Dołączył: 17 Wrz 2007 |
| Posty: 347 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Anonymous napisał: | Witam!
Rada Osiedla wystąpiła do Spółdzielni o zorganizowanie po 14 listopada b.r. spotkania dla Mieszkańców z Zarządem w/s rozliczenia kosztów wody i ogrzewania. Będzie to oprócz korespondencji dodatkowa okazja uzyskania informacji n/t w/w kwestii. O konkretnym terminie i miejscu poinformuję jak tylko zostaną ustalone.
Z poważaniem,
Tomasz Sobieraj
Przew. RO |
Bardzo proszę, Panie Sobieraju, niech Pan nam wytłumaczy jak mamy rozumieć poniższe zapisy i czym one są uzasadnione, przecież to Pan będąc kiedyś w radzie nadzorczej tej spóldzielni uchwalił z kolegami ten regulamin. Pan jest jego twórcą, więc wie Pan najlepiej.
2.8. Jeśli ustalony na podstawie wskazań przyrządów, lub urządzeń pomiarowych podzielnikowych koszt zmienny ogrzewania danego mieszkania jest:
1) rażąco niski, czyli jest mniejszy w przeliczeniu na 1 m2 niż 0,5 kosztu średniego dla wszystkich mieszkań w danym budynku, to obciążenie tego mieszkania kosztami zmiennymi ogrzewania ustala się w przeliczeniu na m 2 w wysokości 0,5 kosztu średniego dla wszystkich mieszkań w tym budynku,
2) rażąco wysoki, czyli większy w przeliczeniu na 1 m2 niż 2 kosztu średniego dla wszystkich mieszkań w danym budynku, to obciążenie tego mieszkania kosztami zmiennymi ogrzewania ustala się w przeliczeniu na m w wysokości 2 kosztu średniego dla wszystkich mieszkań w tym budynku. |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Czw 11:34, 11 Lis 2010 |
|
|
|
Nic z tego nie rozumię 
Co oznacza rażąco niskie ? Chcę mieć chłodno w mieszkaniu to moja sprawa. A sąsiadom którzy mają rażąco wysokie zużycie to zwracają czy też doliczają ? |
|
|
|
|
| Wysłany: Czw 13:00, 11 Lis 2010 |
|
|
|
| Elka napisał: | | Nic z tego nie rozumię? |
O, widzę że kolejny propagator cudnej formy "nie rozumię". |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Czw 15:28, 11 Lis 2010 |
|
|
| Prascovia |
|
|
| |
| Dołączył: 17 Wrz 2007 |
| Posty: 347 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Anonymous napisał: | | Elka napisał: | | Nic z tego nie rozumię? |
O, widzę że kolejny propagator cudnej formy "nie rozumię". |
Pan/Pani za to rozumie i nie propaguje.
Proszę w takim razie napisać, jakie jest uzasadnienie wprowadzania takiego zapisu w regulaminie jak wyżej. Chętnie się dowiem, po to zresztą korzystam z tego forum, żeby mi to ktoś w końcu wytłumaczył, Pan Sobieraj - autor tego regulaminu - może spróbuje?
Już nie musi, znalazłam jego wypowiedź z uzasadnieniem, tu na tym forum:
"Szanowni Państwo!
Na spotkaniu 4 IX został poruszony problem rozlicznia ogrzewania w 2009 roku. W związku z tym RO zwróciła się o wyjaśnienia do Administracji Spółdzielni.
Jak na razie poza pojedynczymi przypadkami awarii liczników ciepła nie stwierdzono nieprawidłowości. Temat ten jest jednak nadal przedmiotem zainteresowania RO.
Przy okazji wyjaśniamy, że od 2006 roku obowiązuje zasada, że jeśli ilość ciepła dostarczanego do mieszkania jest mniejsza niż połowa średniej dla danego budynku, podstawą rozliczenia jest właśnie połowa średniej. W regulacji tej chodziło o uniknięcie "grzania" przez sąsiadów co jest szczególnie istotne w przypadku pustotanów.
Informujemy również, że według uzuskanych informacji, koszty ogrzewania dla całego budynku były w 2009 roku około dwa razy wyższe niż w roku 2008.
Jeżeli pojawią się jakieś nowe informacje w kwestii ogrzewania, niezwłocznie Państwa poinformujemy.
Z poważaniem,
Tomasz Sobieraj
Przew. RO"
Refleksja moja jest następująca: nieźle grzali jak ten regulamin pisali.
Przypominam, Pan Tomasz Sobieraj, jako były przew. Rady Nadzorczej był twórcą zasady, o której pisze, gdyż jest ona częścią regulaminu rozliczania kosztów dostawy ciepła... itd. przez tę radę, za jego kadencji uchwalonego.
Wprowadził również w 2006 r. specjalną korektę do tegoż regulaminu o następującej treści:
"Jeżeli ustalony na podstawie wskazań wodomierzy poziom zużycia ciepłej wody w lokalu wynosi zero, to obciążenie z tego tytułu lokalu ustala się w wysokości 20% jego dotychczasowej zaliczki przypadającej na każdego zamieszkującego w nim mieszkańca. Powyższe wiąże się s opłatą stałą pobieraną przez dostawcę ciepła, gwarantującą w każdej chwili wszystkim mieszkańcom budynku możliwość skorzystania z ciepłej wody." uchwała nr 89 z dnia 06.12.2006 r. podpisana przez T.Sobieraja przew. RN, obecnie przew. RO
Szkoda, ze Bareja już nie żyje, miałby cudowny materiał na kolejny film. |
|
Ostatnio zmieniony przez Prascovia dnia Czw 23:10, 11 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pią 16:54, 12 Lis 2010 |
|
|
|
| Anonymous napisał: | | Elka napisał: | | Nic z tego nie rozumię? |
O, widzę że kolejny propagator cudnej formy "nie rozumię". |
Pozostaje poczekać na zebranie po 14 |
|
|
|
|
|
