|
 Wysłany: Śro 21:58, 15 Gru 2010 |
|
|
| K&M |
|
|
| |
| Dołączył: 18 Paź 2007 |
| Posty: 177 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
|
No tak 
Może to oznacza że nikt nie otrzymał żadnej pisemnej odpowiedzi 
Ja nie wiem bo ja nie pisałam pisma do nich.
A jedyne co przyszło to tak jak pisałam wcześniej duplikat rozliczenia ale nadal z "wodą na cele ogólne"  |
|
|
|
|
| |
|
 |
| Wysłany: Śro 22:00, 15 Gru 2010 |
|
|
|
| Dostałam pisemną odpowiedź, zresztą na adres pod którym od 7 lat nie mieszkam - jest identyczna jak post p. Sobieraja, może różni się tylko pojedynczymi wyrazami |
|
|
|
|
 | |  |
| Wysłany: Pią 14:53, 17 Gru 2010 |
|
|
| Prascovia |
|
|
| |
| Dołączył: 17 Wrz 2007 |
| Posty: 347 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| wiedźma napisał: | | Dostałam pisemną odpowiedź, zresztą na adres pod którym od 7 lat nie mieszkam - jest identyczna jak post p. Sobieraja, może różni się tylko pojedynczymi wyrazami |
Mnie też przysłali rozliczenie z tym, że dodali, iż jest to rozliczenie III kwartału 2008 r., i IV kwartału 2009r. Na odwrocie jest informacja na całą stronę, po prostu groch z kapustą, powsadzali co tylko mogli, aby jak najwięcej,
a na końcu taki tekst:
„ zaliczki na poczet kosztów wody, wchodzące w skład opłat eksploatacyjnych nie obejmują wody ogólnej i są rozliczane wg zużycia wody wskazanego przez państwa wodomierze indywidualne.”
Bardzo słusznie napisali, że nie obejmują wody ogólnej, to prawda, gdyż coś takiego jak woda ogólna w ogóle nie istnieje jako składnik opłat w żadnym regulaminie, nie jest to pojęcie w żaden sposób gdziekolwiek zdefiniowane, jest to twór prawem Kaduka występujący tylko w rubryce rozliczenia kwartalnego.
Zapisy regulaminu mówią jedynie o wodzie zużywanej do podlewania, oraz do celów gospodarczych np. mycie klatek i to wchodzi w skład opłaty dot. eksploatacji nieruchomości ( rozliczane jest to w opłatach eksploatacyjnych pod nazwą eksploatacja bieżąca)
2. ZASADY ROZLICZANIA KOSZTÓW GOSPODARKI ZASOBAMI MIESZKANIOWYMI.
2.1. Rozliczanie kosztów eksploatacji nieruchomości, w których są ustanowione tytuły prawne do lokali odbywa się w następujący sposób:
2.1.1. Koszty eksploatacji nieruchomości obejmują wydatki Spółdzielni na:
1) energię elektryczną zużywaną do oświetlenia nieruchomości oraz napędu urządzeń technicznych,
2) wodę zużywaną do podlewania terenów zielonych oraz inne cele gospodarcze,
W rozliczeniach kwartalnych płacimy w/d tego zapisu:
Regulamin GZM:
2.4.4. W budynkach posiadających wodomierze główne, a poszczególne ujęcia wody mają zainstalowane wodomierze indywidualne, koszty ponoszone przez użytkowników lokali za dostawę wody do danego budynku i odprowadzanie ścieków rozlicza jako sumę:
1.kosztu podstawowego wynikającego ze wskazania wodomierzy indywidualnych i stanowiącego iloczyn liczby m3 zużycia wody w danym lokalu oraz ceny 1m3 dostarczanej wody i odprowadzanych ścieków.
2. kosztu uzupełniającego będącego rozliczeniem różnicy między wskazaniami
Ta różnica wynosi podobno około 7% .
W regulaminie nie ma czegoś takiego jak rozliczanie awarii, to może ewentualnie ustalić tylko RN w formie uchwały, a przedtem powinien być protokół awarii. Sposób rozliczenia awarii też nie mógłby być od ilości osób, bo to nonsens, ale oczywiście żadnej awarii nie było.
Najważniejsze jest w tym wszystkim, i o tym trzeba pamiętać, że podstawą prawną każdego rozliczenia jest uchwała RN, Statut, regulamin, prawo ogólne. |
|
Ostatnio zmieniony przez Prascovia dnia Pon 12:31, 20 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
| ROZLICZENIE WODY | |
| Wysłany: Pią 23:17, 17 Gru 2010 |
|
|
|
Witam,
U nas na osiedlu udało się stworzyć wspólne pismo z prośbą o podanie wszystkich wyjaśnień zaistniałej sytuacji. Petycja została podpisana przez kilkudziesięciu lokatorów i najprawdopodobniej dzisiaj została złożona w spółdzielni. Zobaczymy co tym razem odpiszą.
Swoją drogą szkoda, że temat cichnie i sprawą interesuje się garstka osób choć sprawa dotyczy kilkunastu tysięcy ludzi..
Pozdrawiam  |
|
|
|
|
| Re: ROZLICZENIE WODY | |
| Wysłany: Sob 15:59, 18 Gru 2010 |
|
|
| Prascovia |
|
|
| |
| Dołączył: 17 Wrz 2007 |
| Posty: 347 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| lubelska82 napisał: | Witam,
U nas na osiedlu udało się stworzyć wspólne pismo z prośbą o podanie wszystkich wyjaśnień zaistniałej sytuacji. Petycja została podpisana przez kilkudziesięciu lokatorów i najprawdopodobniej dzisiaj została złożona w spółdzielni. Zobaczymy co tym razem odpiszą.
Swoją drogą szkoda, że temat cichnie i sprawą interesuje się garstka osób choć sprawa dotyczy kilkunastu tysięcy ludzi..
Pozdrawiam :) |
To, że na forum jest coraz ciszej nie znaczy, ze ludzie nie działają. O czym tu pisać jak wszystko już wiadomo, spóldzielnia raczej więcej nic nie napisze, widać ma swoją utartą wersję, a teraz ruch należy do nas.
W związku z tym raczej się nie spodziewam, że ktoś będzie zdawał tu relacje z konsultacji z prawnikiem, tym bardziej, że wyda na to swoje pieniądze.
Nie spodziewam się też, ze ktoś będzie trąbił na forum, że sprawę oddał do prokuratury, to się robi, a nie mówi.
Jest propozycja złożenia pozwu zbiorowego, ale ta sprawa będzie jeszcze omawiana z prawnikami. |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pon 15:31, 20 Gru 2010 |
|
|
|
Witam!
Poniżej otrzymane z SM "Pax" faktury za wodę związane z awarią zbiornika ppoż:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Z poważaniem,
Tomasz Sobieraj
Przew. RO |
|
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 15:34, 20 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
| Wysłany: Pon 20:35, 20 Gru 2010 |
|
|
|
A protokoły, które spisuje się podczas wykrycia awarii? każdą awarię musi potwierdzić MPWIK, robi się wtedy odczyty liczników, spisuje się ile wody wyciekło do momentu wykrycia i to jest JEDYNY dowód na potwierdzenie danej usterki.
U nas woda niby wyciekała przez 4 kwartały...nikt tego nie sprawdzał? po większej fakturze za pierwszy kwartał? |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Wto 10:57, 21 Gru 2010 |
|
|
| Prascovia |
|
|
| |
| Dołączył: 17 Wrz 2007 |
| Posty: 347 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nic z tych faktur nie wynika.
Po pierwsze, gdzie jest na nich napisane, że dotyczą os. Stryjeńskich, bo na przykład faktury za energię elektryczną mają taką adnotację, dlatego równie dobrze, faktury tu przedstawione mogą dotyczyć innego budynku.
Po drugie zwiększenie ilości rozliczanej wody może wynikać np. z prostego faktu zwiększonej ilości zużycia przez mieszkańców.
Dopiero sprawdzenie stanów licznika głównego i różnicy z odczytem sumy liczników indywidualnych pokazałoby, czy w istocie było to 15000 m3 tzw. wody na cele ogólne do rozliczenia, ale przeciez u nas każdy punkt poboru wody tzw. ogólnej jest olicznikowany, tylko, że odczyty są jakąś tajemnicą, spóldzielnia ich nam w rozliczeniach nie ujawnia. |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Wto 12:07, 04 Sty 2011 |
|
|
|
| Prascovia napisał: | | K&M napisał: | Prascovia co się stało z Twoimi postami??
|
A po co mam pisać, jak nikt mi nawet nie chce odpowiedzieć, czy dostał pisemną odpowiedź ze spółdzielni w spr. rozl. wody, czy nie. |
Ja odpowiedzi nie dostałam, ale to nie jest dziwne bo niestety nie napisałam do tej pory jeszcze pisma... Ale mieszkam na Stryjeńskich od 2006r i nauczona przykrym doświadczeniem skrupulatnie archiwizuję wszelką korespondencję ze Spółdzielnią. Właśnie zapoznałam się z rozliczeniami wody i okazało się, że już ośmiokrotnie miałam w zestawieniu pozycję "woda na cele ogólne" przy czym czterokrotnie (raz w 2008 i trzy w 2009r) na kwotę 45zł co było wynikiem zużycia 24m3 wody (4 x 6m3)... Pozwolę sobie chwilowo pominąć kwestię "uczciwości Spółdzielni", bo to temat rzeka i awarii z 2008r a skupię się tylko na wyliczeniach... Przy założeniu, że mamy około 550 lokali, które dostały takie jak ja rozliczenia i średnio mieszkają w nich 2 osoby daje to ponad 13 tyś m3, czyli 15m3 powinno być już tematem zamkniętym!!! A teraz na moim rozliczeniu widnieją prawie 33m3 czyli po przemnożeniu przez 550 lokali daje to kolejne 17 600m3!!! Ktoś tu ma poważne problemy z liczeniem!!!! |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 11:51, 05 Sty 2011 |
|
|
| Prascovia |
|
|
| |
| Dołączył: 17 Wrz 2007 |
| Posty: 347 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Gość klatka F napisał: | | Prascovia napisał: | | K&M napisał: | Prascovia co się stało z Twoimi postami?? :roll: :roll:
:evil: :evil: |
A po co mam pisać, jak nikt mi nawet nie chce odpowiedzieć, czy dostał pisemną odpowiedź ze spółdzielni w spr. rozl. wody, czy nie. |
Ja odpowiedzi nie dostałam, ale to nie jest dziwne bo niestety nie napisałam do tej pory jeszcze pisma... Ale mieszkam na Stryjeńskich od 2006r i nauczona przykrym doświadczeniem skrupulatnie archiwizuję wszelką korespondencję ze Spółdzielnią. Właśnie zapoznałam się z rozliczeniami wody i okazało się, że już ośmiokrotnie miałam w zestawieniu pozycję "woda na cele ogólne" przy czym czterokrotnie (raz w 2008 i trzy w 2009r) na kwotę 45zł co było wynikiem zużycia 24m3 wody (4 x 6m3)... Pozwolę sobie chwilowo pominąć kwestię "uczciwości Spółdzielni", bo to temat rzeka i awarii z 2008r a skupię się tylko na wyliczeniach... Przy założeniu, że mamy około 550 lokali, które dostały takie jak ja rozliczenia i średnio mieszkają w nich 2 osoby daje to ponad 13 tyś m3, czyli 15m3 powinno być już tematem zamkniętym!!! A teraz na moim rozliczeniu widnieją prawie 33m3 czyli po przemnożeniu przez 550 lokali daje to kolejne 17 600m3!!! Ktoś tu ma poważne problemy z liczeniem!!!! :evil: |
W uzasadnieniu do korekty rozliczenia sp-nia napisała, że połowa z 15tyś.m3 wody rozliczona została w 2008 i 2009 r. a reszta wody dot. awarii i pozostała woda zuzyta na cele ogólne ( 5000 tyś. m3)w ostatnim kwartalnym rozl, tj. kwotę 104 361 zł.
W/d sp-ni te dopłaty z lat 2008 -2009 pokryły tylko połowę z 15 tyś m3. To w takim razie chyba tylko niektórzy dostal w tamtych latach takie domiary w kwocie 45zł./2 os.
Nic się nie zgadza, a oni plotą i piszą co chcą, bo coś musieli napisać. |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 15:08, 05 Sty 2011 |
|
|
| K&M |
|
|
| |
| Dołączył: 18 Paź 2007 |
| Posty: 177 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Myślę że jak nie sądownie to normalnie się chyba ze spółdzielnią nie dogadamy  |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Śro 16:16, 05 Sty 2011 |
|
|
|
| Cytat: | | Nic się nie zgadza, a oni plotą i piszą co chcą, bo coś musieli napisać. |
Ale czy musieli kłamać?
Chyba tak, bo to całe ściąganie czynszów jest oparte na kłamstwie, na płaceniu (z tym że nie na konto spółdzielni) tylko na konto spółki "Administrator PAX" (którego prezesem jest A. Ślązak). "Administrator PAX" działa na szkodę członków spółdzielni oraz wierzycieli Pax-u, zobacz więcej tu:
[link widoczny dla zalogowanych]
Oto fragment w/w pisma do Ministra Infrastruktury:
Część spółek, m.in. Administrator PAX sp. z o.o. ... zostały powołane, z obejściem obowiązującego prawa, zaś ich utrzymywanie naraża na nieuzasadnione koszty członków spółdzielni.
Ta "mętna woda" to tylko część "żerowiska" - nieuzasadnionych kosztów i różnych obciążeń przerzucanych na spółdzielców. Dzięki temu żerowisku powstały też podwarszawskie rezydencje Ślązaka i wpólników. Dla Prezesa SM Pax, który ma w spóldzielni (jak każdy spółdzielca) jeden własny głos, nie ma żadnego kryzysu bo wyciąga miesięcznie (wyciąga a nie zarabia) ze spóldzielni więcej niż zarabia prezydent RP. Długi spółdzielni pozostaną do spłacenia dla spółdzielców.
"Prywatny folwark Pax" już w tej wodzie tonie ale usiłuje członków spółdzielni wciągnąć ze sobą.
Apetyt, jak widać, rośnie w miarę jedzenia i pobieranie czynszów przez spółkę Administrator PAX odbywa się też w innych spółdzielniach mieszkaniowych, np. w "SM Przy Metrze".
Zobacz reportaż pt. "Uważaj, komu płacisz czynsz" z dn. 22.12.2010
[link widoczny dla zalogowanych]
A. Ślązak i wpólnicy są bardzo "przedsiębiorczy" więc sprawa firmy Administrator PAX sp. z o.o jest rozwojowa i wielowątkowa. |
|
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 12:54, 06 Sty 2011, w całości zmieniany 5 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pią 7:42, 07 Sty 2011 |
|
|
| Marta_H |
|
|
| |
| Dołączył: 07 Lis 2010 |
| Posty: 39 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K&M napisał: | | Myślę że jak nie sądownie to normalnie się chyba ze spółdzielnią nie dogadamy |
Bez przesady - ja się jakoś dogadałam po ludzku bez sądów  . Napiszcie pismo, poczekajcie na posiedzenie rady i dostaniecie odpowiedź, tak jak ja. Byłam bardzo miło zaskoczona kiedy opłatę mi cofnięto. Nie mieszkałam tutaj jeszcze kiedy była awaria i kiedy była płacona pierwsza transza. Moje doświadczenia ze spółdzielnią w tej kwestii były dobre - sami polecili mi złożyć taki wniosek na posiedzenie rady.
I wbrew temu co sugerujecie to dotyczy wlasnie tego budynku i tej starej bardzo zreszta powaznej awarii.
Co nie zmienia faktu, że wciąż sądzę, że oplacić to powinni ci którzy zalegją z czynszem - ściągnąć kasę od nich, tu nie ma biednych ludzi  |
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pią 9:17, 07 Sty 2011 |
|
|
|
| Cytat: | I wbrew temu co sugerujecie to dotyczy wlasnie tego budynku i tej starej bardzo zreszta powaznej awarii.
Co nie zmienia faktu, że wciąż sądzę, że oplacić to powinni ci którzy zalegją z czynszem - ściągnąć kasę od nich, tu nie ma biednych ludzi |
Jak jednemu cofną a kilka tysięcy zapłaci, to i tak inni są nadal poszkodowani.
Poza tym poczekaj kilka lat, to ci coś znajdą za lata kiedy już mieszkałaś (teraz liczą za "wodę na cele ogólne" sprzed kilku lat.
Czy ktoś miał robione odczyty liczników wody w grudniu 2010? |
|
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pią 9:24, 07 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Pią 9:36, 07 Sty 2011 |
|
|
| Marta_H |
|
|
| |
| Dołączył: 07 Lis 2010 |
| Posty: 39 |
Przeczytał: 0 tematów
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Bombastik napisał: | | Cytat: | I wbrew temu co sugerujecie to dotyczy wlasnie tego budynku i tej starej bardzo zreszta powaznej awarii.
Co nie zmienia faktu, że wciąż sądzę, że oplacić to powinni ci którzy zalegją z czynszem - ściągnąć kasę od nich, tu nie ma biednych ludzi |
Jak jednemu cofną a kilka tysięcy zapłaci, to i tak inni są nadal poszkodowani.
Poza tym poczekaj kilka lat, to ci coś znajdą za lata kiedy już mieszkałaś (teraz liczą za "wodę na cele ogólne" sprzed kilku lat.
Czy ktoś miał robione odczyty liczników wody w grudniu 2010? |
W sumie wykluczyc tego nie moge , ale na razie przynajmniej ta spoldzielnia jest najbardziej pro-mieszkaniec niz inne z jakimi mialam do czynienia na Bemowie czy Bielanach z uciekającymi (dosłownie) pracownikami. I porownanie zdecydowanie wychodzi na korzysc PAX, co nie znaczy ze PAX jest idealny bo nie jest...Bo przeszłości dobrej nie ma i, jak kazda, stara się zarobić na mieszkańcach, ale gwoli uczciwości, posiadając ponad 400 tys zaległych czynszów tylko ze Stryjeńskich 19 zapewne brakuje im pieniędzy...Tak więc te dodatkowe rozliczenia to głównie utrzymywanie niepłącących cwaniaków. |
|
Ostatnio zmieniony przez Marta_H dnia Pią 9:38, 07 Sty 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
|
|
|
