Forum Forum mieszkańców osiedla przy ul. Stryjeńskich 19 (Warszawa Ursynów) Strona Główna
»
Forum ogólne
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
NIE
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Wybierz forum
----------------
Forum ogólne
Rada Osiedla
Kupno, sprzedaż, wynajem
Reklamy, oferty
Kosz
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 18:45, 06 Gru 2014<span class="gen"> </span> Temat postu: Re: cee</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">[quote="Anonymous"]</span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Iza napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Anonymous napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">[quote=" <br /> <br />Super okazja na otrzymanie odrębnej własności na gruncie z hipoteką obciążoną na wiele milionów... Rozumiem, że autor tego genialnego wywodu sam dawno się przewłaszczył i może teraz spokojne podpuszczać słabiej zorientowanych w sytuacji naszego osiedla. <br /> <br /> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /></td> </tr></table><span class="postbody"></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nikt nikogo nie podpuszcza, każdy zrobi jak uważa, a forum nie jest wyrocznią. Zawsze przecież można zasięgnąć porady prawnika. Sprawy są na tyle poważne, że nie ma co żałować na niego pieniędzy. <br />Forum poza tym nie ma aż takiej siły rażenia. Uważam też , że pomimo apelu zarządu kworum na WZ i tak nie będzie, więc ci co się boją likwidacji spółdzielni powinni coś zrobić aby zmobilizować ludzi, tylko że tego nie uczynią - to pewne, a spółdzielnia też nikogo nie zmusi żeby przyszedł i wybrał nową radę. Nie jest to też z mojej strony żaden defetyzm, ale smutna konstatacja wynikająca z doświadczenia długiego zamieszkiwania w tej spółdzielni i obserwowania aktywności mieszkańców naszego osiedla.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 17:50, 06 Gru 2014<span class="gen"> </span> Temat postu: Re: cee</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">[quote="Anonymous"]</span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Iza napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Anonymous napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">[quote=" <br /> <br />Super okazja na otrzymanie odrębnej własności na gruncie z hipoteką obciążoną na wiele milionów... Rozumiem, że autor tego genialnego wywodu sam dawno się przewłaszczył i może teraz spokojne podpuszczać słabiej zorientowanych w sytuacji naszego osiedla. <br /> <br /> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /></td> </tr></table><span class="postbody"></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Gdyby odrębna własność z mocy prawa przy okazji upadłości łączyła się z obciążeniem hipotecznym, to wierzyciel dawno by doprowadził do upadłości, a tego przez tyle lat nie zrobił, bo w momencie sprzedaży majątku hipoteka wygasa - na podstawie art. 317 ust. 2 u.p.u.n.wygasają z mocy prawa ograniczone prawa rzeczowe obciążające nieruchomość wchodzącą w skład przedsiębiorstwa. Podstawą wykreślenia hipoteki jest w takiej sytuacji umowa sprzedaży przedsiębiorstwa. <br /> <br />Skoro więc doszłoby do sprzedaży, to skutkiem jest wygaśnięcie hipoteki obciążającej spółdzielczą nieruchomość.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 16:26, 06 Gru 2014<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Zgodnie z art. 17(1<img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_cool.gif" alt="Cool" border="0" /> u.s.m. <br /> jeżeli w toku postępowania upadłościowego obejmującego likwidację majątku upadłej spółdzielni mieszkaniowej nabywcą budynku lub udziału w budynku nie będzie spółdzielnia mieszkaniowa, spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu przekształca się w prawo odrębnej własności lokalu lub we własność domu jednorodzinnego.Przekształcenie dokonuje się z mocy samego prawa, nie wymaga więc składania oświadczeń woli. Powstanie w drodzetego przekształcenia odrębnej własności lokalu, odmiennie niż ustanowienie odrębnej własności lokalu w drodze czynności prawnej, nie wymaga wpisu w ksiedze wieczystej. <span style="font-weight: bold">Przekształcenie spółdzielczego własnościowego prawa do <br />lokalu w prawo odrębnej własności lokalu lub we własność domu następuje z chwilą sprzedaży budynku lub udziału w budynku, w którym znajdują się lokale będące przedmiotem spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu. </span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 14:56, 06 Gru 2014<span class="gen"> </span> Temat postu: Re: cee</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Iza napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Anonymous napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">[quote=" <br /> <br />Super okazja na otrzymanie odrębnej własności na gruncie z hipoteką obciążoną na wiele milionów... Rozumiem, że autor tego genialnego wywodu sam dawno się przewłaszczył i może teraz spokojne podpuszczać słabiej zorientowanych w sytuacji naszego osiedla. <br /> <br /> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /></td> </tr></table><span class="postbody"></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Gdyby przy automatycznym przekształceniu w wyniku upadłości czy likwidacji, hipoteka obciążałaby mieszkania, o tym prezesi na pewno nie omieszkaliby nas nastraszyć w kierowanym do nas apelu. <br />Z tego co wiem, tak się nie dzieje.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Iza</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 13:08, 06 Gru 2014<span class="gen"> </span> Temat postu: Re: cee</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Anonymous napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>mieszkaniec napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">wspólnota w budynku spółdzielczym następuje z chwilą kiedy 50%+1 lokali jest wydzielonych (posiada oddzielne księgi wieczyste) z lokali o statusie własnościowego spółdzielczego prawa do lokalu. <br />W naszym przypadku mamy wydzielonych mieszkań około 30%</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> Nadarza się właśnie okazja na otrzymanie odrębnej własności bez haraczu automatycznie z mocy prawa w wypadku likwidacji do której może dojść gdy nie dojdzie do wybrania rady i wszystko bezwysiłkowo - pozostając w dniu walnego w domu. Nie ma frekwencji - nie ma rady nadzorczej, likwidacja, wspólnota, proste jak budowa cepa. <br /> <br />Super okazja na otrzymanie odrębnej własności na gruncie z hipoteką obciążoną na wiele milionów... Rozumiem, że autor tego genialnego wywodu sam dawno się przewłaszczył i może teraz spokojne podpuszczać słabiej zorientowanych w sytuacji naszego osiedla. <br /> <br /> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /></td> </tr></table><span class="postbody"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 14:46, 05 Gru 2014<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Odpowiedź na dylemat iść czy nie iść na Walne <br />znajdujemy w zachowaniach Zarządu. <br />Co bowiem robi Zarząd? <br />Ze wszelkich sił stara się zachęcić do pójścia na kolejne części Walnego. Czyli, że zależy mu na quorum, ergo – na wyborze Rady Nadzorczej. Dlaczego? <br />Bo w ten sposób będzie mógł próbować unieważnić decyzję Sądu o powołaniu Kuratora, bo przecież będzie już miał legalną Radę Nadzorczą i to w dodatku pewnie swoją.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 9:47, 05 Gru 2014<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Anonymous napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Jak nikt nie pójdzie zgodnie z apelem to zarząd może wysłać swoich <br />ludzi i powie że było quorum a my nie będziemy mogli tego kwestionować <br />nie mogąc sprawdzić, jako nieobecni. <br />Nieobecni nie maja racji. <br />I chociażby z tego powodu warto pójść. <br />Nawet jak pójdziemy to i tak nie będzie quorum - proszę zobaczyć ile osób uczestniczyło w zebraniach z maja i czerwca w 6 grupach.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Na każdej grupie będzie ktoś pilnował, nie martwcie się tak. Jedna, dwie osoby wystarczą żeby policzyć tych kilkanaście osób na sali.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 9:34, 05 Gru 2014<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Pierwsze pięć grup jest kompletnie nieważne. Najistotniejsza jest grupa VI. Bo Ślązak ma możliwość manewrowania o czym przekonaliśmy się w styczniu 2012 na Walnym po próbie okradzenia nas o "złotówkę". jak po pięciu grupach okazało się, że może być kworum to na szóstą Ślązak przyprowadził parę osób z ok. tysiąca które trzyma na smyczy (albo mu się wydaje że trzyma) i kworum nie było. A teraz jak kworum będzie potrzebne to autobusami przywiozą setki swoich ludzi i nas załatwią. Ale my nie możemy zgodzić się na taki rympał. Trzeba obserwować lokal gdzie będzie zebranie grupy VI policzyć wchodzących i wychodzących (skamerować) i będzie wiadomo.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 9:11, 05 Gru 2014<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jak nikt nie pójdzie zgodnie z apelem to zarząd może wysłać swoich <br />ludzi i powie że było quorum a my nie będziemy mogli tego kwestionować <br />nie mogąc sprawdzić, jako nieobecni. <br />Nieobecni nie maja racji. <br />I chociażby z tego powodu warto pójść. <br />Nawet jak pójdziemy to i tak nie będzie quorum - proszę zobaczyć ile osób uczestniczyło w zebraniach z maja i czerwca w 6 grupach.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 16:26, 04 Gru 2014<span class="gen"> </span> Temat postu: Re: cee</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>mieszkaniec napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">wspólnota w budynku spółdzielczym następuje z chwilą kiedy 50%+1 lokali jest wydzielonych (posiada oddzielne księgi wieczyste) z lokali o statusie własnościowego spółdzielczego prawa do lokalu. <br />W naszym przypadku mamy wydzielonych mieszkań około 30%</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> Nadarza się właśnie okazja na otrzymanie odrębnej własności bez haraczu automatycznie z mocy prawa w wypadku likwidacji do której może dojść gdy nie dojdzie do wybrania rady i wszystko bezwysiłkowo - pozostając w dniu walnego w domu. Nie ma frekwencji - nie ma rady nadzorczej, likwidacja, wspólnota, proste jak budowa cepa. <br /> <br /> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>mieszkaniec</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 13:41, 04 Gru 2014<span class="gen"> </span> Temat postu: cee</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">wspólnota w budynku spółdzielczym następuje z chwilą kiedy 50%+1 lokali jest wydzielonych (posiada oddzielne księgi wieczyste) z lokali o statusie własnościowego spółdzielczego prawa do lokalu. <br />W naszym przypadku mamy wydzielonych mieszkań około 30%</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 19:32, 03 Gru 2014<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jaką rolę ? Taką, że zyski są prywatyzowane a koszty uspołeczniane. <br />Zyski, których w spółdzielni mieszkaniowej być nie może są ujawniane dopiero po wpłacie czynszów do CEE. Kosztami działalności CEE obciąża nas - spółdzielców. Fizycznie a właściwie finansowo zyski są realizowane w głównie tandemie Ślązak Marjański. <br />Nikt tego nie może skontrolować.Czy coś jest niezrozumiałe ? Proste i skuteczne.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 18:56, 03 Gru 2014<span class="gen"> </span> Temat postu: cee a wspolnota</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">zgodnie z ustawa o gospodarce nieruchmosciami,gdy wyloni sie jeden lokal wyodrebniony jest obowiazek zalozenia wspolnoty - czy mamy taka? <br /> <br />jaka role pelni cee? to jest zarzadca wspolnoty? zarzadca spoldzielni? pax wyoutsorcowal wszystkie swoje obowiazki do cee? jaka role cee pelni?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Athena/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© phpBB Group
Theme designed for
Trushkin.net
|
Themes Database
.
Regulamin
